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Valeur minimale de Global Sound Diffusion dans le MBAP est trop petite, donc le son est trop discret #371

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NicolaGiannini opened this issue Oct 4, 2022 · 5 comments

Comments

@NicolaGiannini
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V3.1.14
En faisant des tests dans le Hexa et dans le B187 pour le MBAP et le paramètre Global Sound Diffusion, il me semble de noter au niveau perceptif (donc très subjectif !) des différences en ce qui concerne le plan azimutal et l'élévation.

Exemple pour de trajectoires de 5 seconds avec du bruit rose.

Il me semble qu'une valeur de Global Sound Diffusion autour de 1.00 est nécessaire pour avoir un mouvement fluide sur le plan azimutal (trajectory type Circle Clockwise, 5 secondes)

Il me semble qu'une valeur de Global Sound Diffusion autour de 0.85 est nécessaire pour avoir un mouvement fluide en élévation (trajectory type Up Down, 5 secondes). Par contre avec une valeur de 1, le mouvement en élévation devient flou.

J'aimerais faire ces tests avec vous! :)

@Normandeau
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Member

Normandeau commented Oct 10, 2022

Je seconde. En fait, je crois que la valeur minimale d'ajustement lorsque Global Sound Diffusion est à 0 est trop petite. Cela mène toujours à un déplacement que je qualifierais d'«excessivement» discret. C'est à dire très fragmenté. Pour compenser cela il faut mettre beaucoup de Global Sound Diffusion. Au point qu'on n'a pas beaucoup de plage de jeu. Je crois que la valeur minimal devrait être plus élevée. Si un artiste veut des points très discrets, il peut toujours utiliser les sorties directes indépendantes.

@Normandeau Normandeau changed the title MBAP et le paramètre Global Sound Diffusion Valeur minimale de Global Sound Diffusion dans le MBAP est trop petite, donc le son est trop discret Oct 18, 2022
@Normandeau
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Member

V320
Vidéo explicite:

Valeur.minimale.de.Global.Sound.Diffusion.mov

@Normandeau
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Member

Faire d'autres tests avec des matériaux sonores plus lisses. Le problème avec le bruit rose c'est la phase. Lorsqu'il se déplace, étant donné qu'il est toujours renouvelé, cela accentue l'effet de déphasage et fausse notre perception. Faire des tests avec vos sons musicaux préférés.

@NicolaGiannini
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Author

V326

J’ai fait des tests avec des sons musicaux et lisses dans l'hexa.
Je trouve qu'au niveau perceptif (ma perception, donc subjective) la différence entre VBAP et MBAP est marquée, surtout par des valeurs petites de Global Sound Diffusion. Je confirme que pour avoir une fluidité similaire à celle du VBAP, il faut une valeur de Global Sound Diffusion autour de 0.85/0.90

On peut noter cela aussi visuellement en regardant le comportement des Vu Meters quand le son passe d'un HP à l'autre.
Voir la vidéo :

VbapMbap.mp4

Par exemple, pendant la transition entre le haut-parleur 3 et le haut-parleur 1 (VBAP), on peut voir sur les vu-mètres que pendant cette transition, il y a presque toujours du son provenant des deux haut-parleurs. Dans la transition entre 1 et 2 (MBAP), le temps pendant lequel un seul des haut-parleurs sonne est plus long. Avec une valeur de 0,90, la transition redevient plus douce.

Cela peut également être observé en regardant les vu-mètres, lorsque la source est positionnée au milieu entre la position intermédiaire entre deux HP et un de ces deux HP. En prenant la configuration de l'hexa comme exemple, je montre ci-dessous les vu-mètres pour une source positionnée à 33 degrés d'azimut (c'est-à-dire entre 45 degrés, la position intermédiaire entre HP 4 et HP 2 et 22 degrés, la position du HP2).

Schermata 2023-01-18 alle 4 50 27 PM

VBAP : différence autour de 9 dB entre HP 2 et HP4

Schermata 2023-01-18 alle 4 50 43 PM

MBAP, Global Sound Diffusion = 0 : seulement l'hp plus proche fait du son.

Schermata 2023-01-18 alle 4 51 14 PM

MBAP, Global Sound Diffusion = 0.95 : différence autour de 12 dB entre HP 2 et HP4

@led78
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Contributor

led78 commented Apr 8, 2024

J'ajouterais une note ici, par rapport à cet issue. Il ne faut pas assumer que SpatGRIS et le mode CUBE ne serve que pour des dispositifs de haut-parleurs équidistants ou plus ou moins de taille similaire.
Il est essentiel qu'à 0, il soit possible d'émettre un signal discret sur un seul haut-parleur, si la source est localisée directement dessus, et ce, même si les haut-parleurs sont extrêmement rapprochés (pensez aux Audiodice).

La solution que je privilégie c'est d'utiliser une instance de SpatGRIS par type de dispositif.

Ex : une instance de SpatGRIS par Audiodice, ou le GSD est au minimum pour permettre une localisation discrète sur chacun des 12 haut-parleurs du Audiodice et une autre instance de SpatGRIS pour le système périphérique (Satosphère, MMR, etc.), chacun ayant son propre paramètre de GSD.
Le hic c'est qu'il devient pénible de faire passer une source d'un dispositif à l'autre de façon transparente, à l'aide d'envois au sein du DAW, par exemple.

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